Интервью Сергея Каратаева:
Что мешает большим кинокомпаниям снимать "Большое кино"?
- Итак, что лежит за решением изменить статус, помимо роста компании, как таковой?
- Есть много компаний-производителей, к их числу принадлежит и наша, которые находятся на стыке кино и телевидения, но серьезно занимаются именно ТВ. Потому что кино, это - пока еще не бизнес, а, как справедливо заметил Сергей Сельянов, мазохизм. Чтобы снимать 'Большое кино' в России сегодня не обойтись без господдержки и серьёзного рекламного бюджета. У нас есть небольшой опыт работы в 'Большом кино', но он носит экспериментальный, с точки зрения бизнеса, характер. У ряда студий сегодня основную долю загрузки составляют именно сериалы: продюсеры пытаются 'заработать на телевизоре', чтобы потом с чистой совестью иметь возможность использовать в дальнейшем собственные инвестиции в кинематограф. И, в связи с этим, мне интересно, обсуждают ли мои коллеги на заседаниях Правления Гильдии вопросы, имеющие отношение к производству телевизионных фильмов и сериалов? Мы, производители телепродукции, постоянно сталкиваемся с рядом проблем, требующих профессионального рассмотрения и участия. На что нацелен продюсер? Сделать производство рентабельным, будь то производство телефильмов или кинофильмов.
Сейчас большинство кинокомпаний работают при поддержке государства. Если ее нет, то заниматься кинопроизводством практически бессмысленно. Мы принимали участие в конкурсах на получение господдержки, но, честное слово, пока еще не поняли, что необходимо сделать, чтобы ее добиться. В прошлом году мы запустили на свой страх и риск кинопроект 'Мальчики-девочки' с общим бюджетом около $2,5 млн, рассчитывая, в том числе, и на господдержку в размере около $1 млн.
Заняли четвертое место. Поняли, что в дальнейшем понесём ещё большие потери, и, оценив ситуацию, решили этот проект перевести в категорию телевизионных, остановившись на бюджете $1,7 млн, что для телекино, где средний бюджет фильма составляет в три раза меньше, абсолютно недопустимо.
- А вас это действительно волнует - 'Большое кино'? Вы достаточно успешно занимаетесь производством телепродукции, и если не готовы играть по тем правилам, которые существуют в кино сейчас, может вернуться к этому вопросу спустя несколько лет? Некоторые ваши коллеги по 'телецеху' занимаются тем же самым: выжидают:
- Я просто хочу обратить ваше внимание на следующий факт: большинству продюсеров, которые действительно находятся в рыночных условиях, заниматься производством кино сейчас не выгодно. К тому же, по каким именно правилам мы играем? Государство обязано формировать рыночные условия, если кинематограф является индустрией. Если же кинематограф выступает в качестве некоей игры с элементами пропаганды и культурной политики, то это уже совсем другая история. Государство должно поставить всех в равные условия и приоритетно финансировать только дебюты и детское кино. Функция государства - регулировать, а не заниматься распределением средств. Если мы говорим о кино, как индустрии, то и законы должны существовать индустриальные.
- Какие правила существуют на телерынке и можно ли их какие-то из них позаимствовать?
- В телебизнесе есть Индустриальный комитет СМИ, благодаря действиям которого рынок старается работать по определённым правилам. Игроки телерынка могут быть недовольны друг другом, но они сосуществуют и взаимодействуют. 'Разборок', в ходе которых одни компании пытаются грубо вытеснить других с рынка, не существует. При этом в телевизионном кино достаточно много провалов, ничуть не меньше, чем в кинематографе. И рискуют продюсеры деньгами достаточно приличными, учитывая средний формат сериала (8 серий) и среднюю стоимость каждой серии ($250-350 тыс.) Несмотря на предварительные договоренности с телеканалами, большой процент риска все равно остается.
Продукт на телевидении находится в зоне постоянных исследований: ты знаешь, что прошло хорошо, что плохо, можешь анализировать ситуацию. Удивительно, что в кинематографе до сих пор нет серьёзных исследований, которые позволили бы сделать выводы относительно зрительской востребованности того или иного жанра, типов героев, сюжетов: Все, в основном, обращают внимание исключительно на box-office. Но вот лично я по ряду причин не совсем доверяю цифрам российского box-office: общеизвестный факт, что некоторые компании борются не за кассовые сборы, как таковые, а за красоту этих 'цифр'.
Кинопрокат, вообще, достаточно жестокая вещь, потому что никто не знает, как все будет в итоге. К тому же профессионалы 'дистрибуции' - очень циничные люди, нередко с таким лениво-уставшим видом. Если не сам производитель через свои структуры прокатывает фильмы собственного же производства, если на прокатчика не давит авторитет Первого или Газпрома, то вряд ли большинство кинопрокатчиков бросят все свои дела только ради продвижения вашего фильма - одного из двух сотен российских фильмов. Хотя и качество будет вполне на приличном уровне, и с перспективами для нормального проката всё порядке:
Ведь чтобы успешно выпустить в прокат российскую ленту, нужно напрягаться достаточно серьезно, вкладывая в промоушн гораздо больше, чем в раскрутку западного: не менее полумиллиона долларов уж точно.
- Питерская киностудия RWS, которую возглавил ваш коллега Дмитрий Месхиев, она действительно нужна Санкт-Петербургу?
- Сейчас нельзя говорить о том, что студия нужна Петербургу или Москве, или Сочи. Она нужна индустрии. Про Intra Communications, Inc часто спрашивают: вы питерская или московская компания? Мы компания российская. Но у нас большая производственная площадка в Минске. Почему? В столицах снимать становится слишком дорого. Рост бюджетов производства не поддерживается ростом доходов: стоимость реализации прав на телеканалах повышается не столь стремительно. При этом хорошего телевизионного кино явно не хватает, это касается и 90-минутных телефильмов, и сериалов. Первично рынок телекино насытился, и теперь происходит перерастание количества в качество. На кинорынке, надеюсь, должно произойти то же самое. Страна по своему потенциалу готова создать и принять в год порядка 50-70 полнометражных фильмов, а мы производим не менее двух сотен. И часть из них при значительных производственных бюджетах не попадает в кинотеатры, сразу уходя на телевидение или вообще в никуда.
- При каких условиях телекино может быть рентабельным?
- Производственный бюджет 90-минутного телевизионного фильма в настоящее время, в среднем, должен составлять $600 тыс. с учетом съемки на Beta Digital. Я не считаю, что в рамках экономической целесообразности необходимо снимать исключительно на HD. Прежде всего, необходимо правильно организовать производственный процесс, провести разумный каст. Не важно 'на что' ты снимешь - важно, что ты снимаешь. 'Держать' бюджет позволяет и тот факт, что мы не привязываемся к съемкам исключительно 'медийных' лиц. Здесь задачи другие: снять за $600 тыс., но так, чтобы тебе поверили, что сделано на $800 тыс. А не наоборот. Что касается специалистов - технических и творческих - то работают те же люди, что и в 'Большом кино', поэтому сегодня процесс производства телевизионного кино очень близок к игровым полнометражным фильмам. Но у телекино несколько другие цели и задачи. Нет задачи творческого самовыражения авторов. Зрителю, прежде всего, должна быть интересна история, а потому необходим внятный герой с четкими, доступными для понимания мотивациями. И сам фильм должен вписываться в чёткие жанровые границы.
- Вы заказываете или покупаете сценарии?
- Заказываем и покупаем. Но практически не бывает такого, чтобы купленные сценарии сразу пошли в производство. Всегда приходится любой сценарий дорабатывать совместно с авторами и режиссёрами. Сотрудничаем с рядом драматургов, один из них Игорь Агеев ('Агент национальной безопасности', 'По имени Барон', 'Господа офицеры'), у которого в этом году был юбилей - 50 лет. А вообще кризис идей - это одна из главных проблем в индустрии, в целом.
- А вам не кажется, что этот кризис искусственный и создан телеканалами и производителями?
- Телекино любит штампы, это в прокатном кино можно поэкспериментировать, а здесь нужно быть предельно осторожными. К сожалению, пока не очень много жанров работает на телевидении: драма, мелодрама, детектив. Комедия, например, уже под вопросом:
- И поэтому у нас все сериалы одинаковые?
- Вы обращали внимание, что прокатное кино, имеющее неплохие сборы в кинопрокате, нередко показывает плохой результат на телевидении? Это говорит о разных целевых аудиториях. Телевидение - это определенные зрители. Не 50+, конечно, но все же аудитория возрастная. И ты, если хочешь работать для телевидения, должен делать то, что отвечает вкусам и настроению аудитории. Крепкая история, понятные герои с четко прописанными характерами и мотивациями. Никаких сюрпризов.
- Что собственного 'Lost' у нас не будет?
- У каждого канала есть определенные жанровые предпочтения, а также 'границы допустимого отхода в сторону'. На ТНТ, например, нельзя продать сериал 'Татьянин день' никогда, потому что целевая аудитория этой теленовеллы 'сидит' на Первом канале. Но зато с ТНТ можно поговорить о комедиях, с которыми вообще мало кто экспериментирует. Но вообще должен согласиться с Вами, что оригинальных идей становится всё меньше. После успеха 'Моей прекрасной няни' большинство производителей стало переходить на 'формат'. Мы в свою очередь тоже стараемся не отставать от моды. В этом году купили у компании Bavaria Media право на адаптацию сериала 'Инспектор Шиманский'. Это даже не телесериал, а цикл телефильмов, который немцы производили лет 20 . Попробуем сделать русского Шиманского в формате 90 мин. Рабочее название проекта 'Детектив Гордеев'. В 2006 году Intra совместно с российским 5 каналом и каналом 1+1 также приобрела права на румынский формат 'Tears of Love', съемки этой теленовеллы 'Cердцу не прикажешь' (русский вариант названия) проходили весь прошлый год на базе студии Film UA в Украине. Кстати, в этой стране он стабильно держался в рейтинге первых двадцати телепрограмм.
- У вас есть опыт реализации на Запад телепродукции. Насколько востребованы российские фильмы?
- Мы продаем телекино на рынках Восточной Европы. В русском продукте на данный момент прежде всего заинтересованы Белоруссия, Украина, Казахстан . Но в последнее время большой интерес проявляют Балканские страны. Прежде всего, Болгария, Сербия. С Польшей сейчас ведем переговоры. Не так давно телеканал из Болгарии купил у нас большой пакет российских телесериалов и фильмов. Причем вот что интересно, телесериалы преимущественно на военную тему, о русских героях приобрел военный телеканал страны, которая входит в НАТО. Для Болгарии, кстати, стоимость прав в среднем составила 1500 евро за коммерческий час.
Тем не менее, существуют 'маргинальные' территории с точки зрения нашего бизнеса, которые вообще не работают - это Узбекистан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан... Более-менее идут продажи и деловое общение с Грузией, Азербайджаном, с Прибалтикой, стал подниматься рынок Армении. Но приобретение российских фильмов в этих странах носит разовый характер.
Но сейчас я не особо верю, что российское кино в ближайшей перспективе будет 'работать' на западном рынке. Может быть, наши дети и внуки создадут индустрию, продукт которой будет способен играть существенную роль в мире. Пока же мы можем с определённой долей оптимизма надеяться на дальнейшие успехи нашего фестивального кино.
- Как юридическое лицо, в какого рода поддержке вы нуждаетесь со стороны Гильдии продюсеров?
- Я состою в производственной комиссии, деятельность которой считаю чрезвычайно полезной для индустрии. К сожалению, в последнее время заседания этой комиссии стали проходить нерегулярно. А ведь это отличная возможность обсудить текущие проблемы индустрии с основными игроками. У нашей компании 10 проектов в запуске - четвертый сезон 'Вызова' (16 серий), второй сезон 'Группы Зеты' (8 серий), четыре фильма по 90 минут цикла 'Детектив Гордеев', другие телевизионные фильмы. Все это коммерческие проекты. Производственный бюджет этого года у Intra Communications составляет $15 млн. И мы хотим понимать, в каком направлении движется наша отрасль, иметь возможность совместными усилиями со своими коллегами по цеху вносить необходимые коррективы, чтобы процесс носил управляемый характер.
Еще хотел бы добавить, что считаю издание Film Insider'a очень полезным для Гильдии продюсеров и киноиндустрии в целом. Знаю, что журнал многие просматривают, и поэтому рекомендую вам также пристальное внимание на производство телевизионных фильмов и сериалов - анализировать результаты работы кинофильмов не только в кинопрокате, но и в телеэфире.
Гильдия должна быть заинтересована в привлечении в свои ряды молодых продюсеров, которые хорошо уже себя зарекомендовали. Деятельность Гильдии нацелена на построение основных индустриальных законов, выработку правил игры для отрасли. И необходимо, чтобы заработал механизм преемственности в их соблюдении.
Электронное издание Гильдии продюсеров России "Film Insider"
В раздел "Производство"